“双马”对话:还讨论了这些问题

2019-09-04 17:49:56苏亚

马云:计算机只是人类创造的聪明工具之一。计算机是聪明的,但是人类今后会创造更多的工具,会比计算机聪明更多,这是我的看法。

马斯克:对于人工智能,我的看法是,说到底你可以推进人工智能来解决问题,然后让人们有更多自由度。有最多自由度就是现实,人工智能正在不断发展解决具有自由度的现实。比如说跳棋,这是很容易去解决的,下跳棋我们有完整的解决方案,你和计算机下是几乎不可能赢的,因为每一个套路我们几乎都知道了。还有象棋,它的自由度比跳棋高很多,但是也是自由度数量级比较低的游戏。然后又到了围棋,围棋的自由度又比象棋高很多。所以我们正在不断跳自由度,数量级不断上升,智能数量级也在不断上升,它可以完全模拟人的各个方面。有人说我们现在就活在一种模拟当中,有人开玩笑说如果生活就是一种游戏,那么大家有什么看法呢?我觉得我们的图像很好,情节也非常复杂,但是要让一个人重生,获得完全的意识,还需要20多年。

你刚刚说的出生率我并不担心,大多数情况下我们觉得人口太多了,但是这是一种过时的看法,我们假设人工智能是可以带来美好未来的,世界会在20年后面临的最大问题是人口的崩溃,而不是人口的爆炸。我们可以很清楚的预见20年后人类的情况。

马云:我觉得这个很容易预测,人口问题是一个巨大的挑战,中国14亿人,听起来很多,但是今后20年这会给中国带来巨大问题,人口会下降,人口下降的速度会增加,也就是你说到的崩溃。

马斯克:经常有人反驳说移民,但是移民从哪里过来呢?

马云:你还要去火星。

马斯克:火星也需要有人去住,现在那里没有人,现在只有一些机器人在那里。

马云:对,如果说在AI世界当中,AI可以带来爱的话,如果说你以前要成为成功人士,你的IQ、EQ等等方面都要高,未来你要获得成功你的LQ必须要高,否则你在人工智能时代无法生存下来。接下来我们来看一下最后的一个议题。

马斯克:我选生命。

马云:在人工智能的帮助下,人类寿命会有多长,人工智能可以帮助环境可持续发展吗?

马斯克:我觉得首先人类是可以解决环境可持续发展问题的,这并不是骄傲的自满,或者说这件事情很容易做到,我觉得这是一个完全可以实现的对未来的预言,我们现在必须采取大量的行动,同时持续这样的势头来实现环境可持续性。在环境可持续方面,中国是全球的领导者,是非常令人惊叹的。世界上一半的电动车都是在中国制造的,这是过去几年的数字。我现在并不是说现在可以骄傲自满了,但是我觉得人类可以而且会解决可持续发展问题的。如果说我们可以做Neuralink,我相信年龄在未来就没有那么重要了,你可以把自己的状态储存下来,一直保存下来。就好像你把一个游戏保存下来一样,非常的类似。我觉得我们是可以把生物的衰老问题解决的,如果说我们要去改变DNA,但是这其实就是一个时间问题,我们所有的这些有机体,比如说我们整个生命,你可以每天去做瑜珈,吃得非常健康,环境影响并没有那么大,所以你要改变的是DNA,而人类愿不愿意改变DNA这是需要思考的。很有可能人会觉得这个反响很好,但是如果真的要延长寿命,你需要把DNA的时钟停下来,改变DNA,我不知道我们是不是应该做这件事,最终我们每个人都会走向死亡,物理学也是非常客观的。我们觉得有这样一个生命周期也是一件好事。

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